Marka Pavel Yakovlevich incelemeleri. Brandpavel Yakovlevich. Halk sağlığı: kanıta dayalı tıp kavramı

Facebook sayfasında insanların büyülü düşüncesi, hiçbir şey yapmadan sonsuza kadar genç kalma arzusu ve ayrıca bu temelde tıpta yeni bir yönün geliştirilmesi - yaşlanma karşıtı.

Zamanın başlangıcından beri insan, genç ve sağlıklı kalarak mümkün olduğu kadar uzun yaşamak istedi. Daha önce bunun için büyülü yöntemlere başvurdular: bakirelerin kanını içtiler, ölümsüzlük iksirini hazırladılar, bir filozof taşı veya bir yudum canlı su aradılar.

Zamanla insanlar sonsuz yaşamın imkansız olduğunu anladılar, ancak mümkün olduğu kadar uzun yaşama arzusu korundu. Çeşitli büyülü ritüellerönemli bir etki yaratmadı, bu yüzden sihrin yerini bilim aldı. Tıp ve ekolojinin yardımıyla, bir kişi ortalama yaşam süresini iki kattan fazla artırmayı başardı. Görünüşe göre başka neye ihtiyaç var? Ama bir insan her zaman bir şeyleri kaçırır! Artık sadece uzun yaşamak değil, uzun yaşamak ve aynı zamanda genç ve güç dolu kalmak istiyordu.

Ölümsüzlüğün imkansızlığını anlayarak gençliği korumaya çalıştılar. Gençleştirici elmalar, gençlik pınarı, kambur at ve gençliği uzatmanın diğer eşit derecede ilginç yolları hakkındaki efsaneler bu şekilde ortaya çıktı.

Bilimin gelişimi, yaşlanma için mucizevi bir tedavi umuduna son vermiş gibi görünüyor, ancak insan hiç de savaşmadan pes edecek kadar basit değil, çünkü Tıp yaşamı uzatabiliyorsa, neden gençliği uzatmasın?

İnsanlar, yaşam ve eğitim standardı ne olursa olsun, büyülü düşünme (evet, homeopati, osteopati ve diğer büyülü şifa yöntemleri tam da bu nedenle popülerdir) ve inanılmaz tembellikle karakterize edildiğinden (hiçbir şey yapmak istemiyorum) , Tüm hastalıklar için bir hap istiyorum), daha iyi bir uygulamaya layık bir azimle, bilim ve teknolojideki en son başarıların yardımıyla gençliği korumanın bir yolunu icat etme olasılığına inandılar. Böyle bir ilaca olan talep çok büyük olurdu, ama bildiğiniz gibi talep arz yaratır! Böylece moda olarak adlandırılan bütün bir tıp yönü ortaya çıktı. ingilizce kelime yaşlanma karşıtı!

Son 20 yılda, yaşlanma karşıtı ilaçlar agresif bir şekilde pazardaki yerini alıyor. Gençleştirme için yeni "ilaçların" ve cihazların sayısı hesaplanamaz ve giderek daha fazla yenisi ortaya çıkıyor. Vitaminler ve koenzimler, antioksidanlar ve diyet takviyeleri, hormon tedavisi ve kök hücreler, plasenta müstahzarları ve sığır vücudunun çeşitli yerlerinden özler ... Bu, bir kişinin uğruna kendine sokmaya hazır olduğu şeylerin tam listesi değildir. gençlik ve güzellik Asıl mesele hiçbir şey yapmamak, sahilde bir yere oturup patates kızartmasıyla hamburger yemek, bir bardak viski içmek ve günde 15-20 sigara içmek. Hayır, ama ne? Bilim adamları rahatsız etmelerine izin verdi. Orada hep bir şeyler icat ediyorlar, bir şeyler icat ediyorlar. Öyleyse gençliğimizin, güzelliğimizin hayrına çalışsınlar...

En ilginç olanı ise tüm bu antioksidanlara ve kök hücrelere olan inancın çok büyülü bir düşünce olmasıdır. Hiçbir yere gitmedi. Görünüşe göre akıllı ve hali vakti yerinde insanların modern gençleştirici elmalara büyük miktarlarda para harcamasına hala neden oluyor. Bilim adamları yaşlılığa bir çare bulamadılar. Son 50 yılda hiçbir önemli araştırmaİle olumlu bir sonuç yaşlanmayı yavaşlatmakla ilgili. Hayır, kesinlikle bazı başarılar var. Ancak bunlar yine, gençliğin uzamasıyla değil, ortalama yaşam süresiyle ilgilidir.

Ancak talep hiçbir yere gitmedi. Talebin olduğu yerde arz vardır. İnsanların anti-aging tedavisi için çok fazla para ödemeye ve ödemeye hazır olduğunu zamanında fark edenler, biyolojik olarak aktif takviyeleri, meşe kabuğu posasını ve diğer plasenta parçalarını saf kasaba halkına mutlu bir şekilde satıyorlar, sonsuz gençlik ve bozulmamış güzellik vaat ediyorlar.

Aslında, aktif uzun ömürlülüğün sırrı oldukça basittir. Sadece içmemeniz, sigara içmemeniz, açık güneşte daha az bulunmanız (bu arada muhtemelen bu arada), dengeli beslenmeniz, düzenli seks yapmanız ve egzersiz yapmanız, demir seviyelerini izlemeniz, tansiyon, kan şekeri, kolesterol ve bunların düzeltilmesi için yetkili bir doktora danışın, tedavi edilebilirler için zamanında taramalardan geçin onkolojik hastalıklar. Tüm! Sihirli haplar ve mucize enjeksiyonlar yok ...

Görünüşe göre hiç de zor değil ve en önemlisi, yaşlanmayı önleyici ilaç kadar pahalı değil ... Ama çaba gerektiriyor ve hatta kahretsin, hayatın bazı çok hoş sevinçlerinin reddedilmesini gerektiriyor. Bu yaşam tarzını takip edip etmemek, herkes kendisi için karar verir. Ama büyülü düşünceden kurtulmanın zamanı geldi ... 21. yüzyıl bahçede ...

Oksana Galkeviç: Evet arkadaşlar dediğimiz gibi meslektaşımız Sergey Leskov bu hafta tatilde. Ama yine de bu zamanı kaçırmamaya, boşa harcamamaya karar verdik, çeşitli ilginç insanları, çeşitli sektörlerden uzmanları davet ediyoruz. Sizinle ve katılımınızla tartışmak istedikleri, onlar için önemli ve ilginç görünen olayları onlarla tartışıyoruz. Bu nedenle, bugün muhatabımızı sunuyoruz. "Yansıma" programının stüdyosunda Pavel Brand, "Aile Kliniği" tıp merkezleri ağının başhekimi, tıbbi direktörüdür. Merhaba, Pavel Yakovleviç.

Pavel Markası: Merhaba.

Peter Kuznetsov: Merhaba.

Oksana Galkeviç: Biliyorsunuz, 19: 30'da böyle bir yarım saatimiz olduğunu önceden konuşmaya başladığımız için, genel olarak tıbbi konunuzla ilgili bazı SMS mesajlarını sessizce erteledim. Ve şunu söylemeliyim ki, doktorların eğitiminin kalitesiyle ilgili bir soru havuzu. Temel olarak, kabaca şöyle formüle ettiler: pek çok yarı eğitimli doktor var.

Bilmiyorum, belki de çok serttir. Ama ne diyorsun? bizde kadro sorunu varmı Rus tıbbı Burada ve şimdi?

Pavel Markası:Kısaca ve basitçe de olsa bir personel sorunu var. Personel sorunu var. Yeterli olmadan önce çok şey oldu - bu tamamen doğru değil. Yüzde aşağı yukarı aynı. Sorun şu ki, son 10-15 yılda bir doktorun doktor olarak çalışması için bilmesi gereken bilgi miktarı biraz değişti. Ve bu, dünya tıbbından belirli bir birikime sahip olmamızdan kaynaklanıyor olabilir. Bilgi miktarındaki artış nedeniyle, gerçekten doktorlar eskisinden daha az şey biliyor gibi görünüyor.

Daha açık hale getirmek için, zamanın bir noktasında ortaya çıkan tüm tıbbi bilgilerin ikiye katlanması gibi bir şey var. 1950'de, insanlığın bildiği tüm tıbbi bilgileri ikiye katlamak yaklaşık 50 yıl sürdü. 1980'de zaten 10 yaşındaydı. 2003'te 5 yıldı. 2010'a kadar - 3 yıl. 2020 yılında insanlığın bildiği tüm tıbbi bilgilerin her 78 günde bir ikiye katlanacağına inanılıyor.

Oksana Galkeviç: Buna göre, bu zorluğa bir şekilde tıp eğitiminde bir değişiklikle cevap vermek gerekli midir?

Pavel Markası:Evet. Sorun şu ki, bilgi miktarı giderek artıyor ve tıp eğitimi çok hızlı değişmiyor. Yani zamanında olmaya çalışıyor ama şu ana kadar pek başarılı olamadı.

Oksana Galkeviç: Dünya tıbbının gerisinde kalmamızın önemli olduğunu söylediniz. Ne demek istedin?

Pavel Markası:Evet. Konsept olarak gerideyiz. Bu nedenle, buradaki her şey aynı zamanda oldukça basit ve zordur. Geride kalma sorunu, temelde doktorlara 30 yıl öncekiyle hemen hemen aynı şekilde öğretmemizdir. Küresel olarak hiçbir şey değişmedi. Şimdi, sürekli bir tıp eğitimi sisteminin getirilmesiyle bazı değişme girişimleri var. Bunlar kelimenin tam anlamıyla son bir veya iki yıl ve bunlar hala gözlerimizin önünde değişen herhangi bir gerçek durumdan daha büyük ölçüde pilot projeler. Aslında gecikme de burada yatıyor. Yani eğitim değişiyor, buna fazla zamanımız yok.

Diğer şeylerin yanı sıra asıl sorun, kanıta dayalı tıp kavramını kabul etmemiş olmamızdır. Her zaman bunun hakkında konuşurum. Gerçek şu ki, tüm dünya hala bu konsepte geçti. Onun düpedüz parlak olduğunu söyleyemem. Ama henüz kimse daha iyi bir şey bulamadı.

Oksana Galkeviç: Uzman olmayan, profesyonel olmayan izleyicilerimize kanıta dayalı tıp kavramının ne olduğunu açıklayın.

Pavel Markası:Tıpta kanıt kavramı çok basittir. Gerçekten basit, anlaşılır, içinde karmaşık bir şey yok. Ve aslında her şey biraz daha erken başlasa da, 1993'te formüle edildi. 1993'te oldukça net bir tanım formüle edildi, tedavi, önleme, rehabilitasyon, muayene gibi tüm tıbbi müdahalelerin mevcut en iyi kanıtlar dikkate alınarak yapılması gerektiğini söyleyen oldukça açık bir formül. Bu tür yüksek kaliteli kanıtlar için bir kanıt piramidi oluşturuldu ve en yüksek kalitesi randomize klinik araştırmalar olan çeşitli kanıt seviyeleri kabul edildi. Uzmanlar, doktorlar, bilim adamları tarafından belirli kurallara göre yürütülen çalışmalardır. Bu kurallar da oldukça basittir. Küresel olarak konuşursak, bir tıbbi ilaç, rehabilitasyon, tarama vb. herhangi bir müdahaleye ilişkin herhangi bir çalışma çok Basit kurallar. Bunlar kurallar. Tüm hastalar gruplara randomize edilmelidir. Rastgele - yani bu gruplara herhangi bir tercih olmaksızın, yani ücretsiz bir sırayla dağıtılmalıdır.

Kelimeden rastgeleleştirme rnd , rastgele dağılım. Tüm hastalar ve bu hastaları araştırma kapsamında tedavi eden hekimler, ne tür bir ilaç veya nasıl bir yöntem kullandıklarını bilmemelidir. Buna çift kör yöntemi denir. Yani hasta hangi ilacı, ilacı mı plaseboyu aldığını bilmiyor ve doktor da hastanın ilaç mı yoksa plasebo mu aldığını bilmiyor. Hastanın hangi ilacı aldığını yalnızca bazı denetleyici, sözde monitör bilir. Bazen izlemenin bile bilmediği, ancak yalnızca çalışmanın sonuçlarını işleyen merkezde üçlü kör çalışmalar vardır.

Ayrıca, herhangi bir çıkar çatışmasını önlemek için birçok farklı merkezde, tercihen farklı ülkelerde araştırma yapılmalıdır. Bunlar, kanıt temeli olarak alınan randomize klinik araştırmaların yürütülmesinin temel ilkeleridir. Doğal olarak, mümkün olduğu kadar temsili hasta örnekleri olmalıdır. Küçük bir gruptan popülasyonun geri kalanına tahminde bulunmanıza veya veri aktarmanıza olanak tanıyan temel, özel bir hesaplama formülü. Kanıta dayalı tıbbın temeli budur. Sonra daha basit çalışmalar var - prospektif, kohort. Bu bir dizi çalışmadır. en çok düşük seviye Farklı sınıflandırmalara göre kanıtlar, ya bir uzmanın, yani bir doktorun görüşü olarak kabul edilir. Doktor "Bunu hayatım boyunca yaptım ve benim için her şey yolunda" derse, bu en zayıf kanıttır.

Oksana Galkeviç: Alt düzey.

Pavel Markası:Alt düzey. Bundan daha aşağısı da ancak hayvanlar ve bakteri kültürleri üzerinde yapılan çalışmalar olabilir. Yani, birisinin bir şey için yeni bir tedavi olduğunu hayvanlar üzerinde kanıtladığını duyduğumuzda, bunun gerçekte kanıtlanmamış olmasının ne anlama geldiğini anlamamız gerekir, çünkü bu tür şeyler doğrudan insanlara yansıtılamaz. Bu 50 yıl önce yapıldı. Şimdi bu artık kabul edilmiyor.

Oksana Galkeviç: Pavel Yakovlevich, ancak az önce kanıta dayalı tıp kavramı hakkında söylediklerinize göre, anladığım kadarıyla bu, ev içi sağlık hizmetlerinin ve çalışmalarının tamamen yeniden yapılandırılmasını gerektiriyor.

Pavel Markası:Evet, tam o sırada yapılmalıydı.

Oksana Galkeviç: Ve başka bir değişiklik, belki de profesyonel topluluğun zihninde, anladığım kadarıyla, çünkü bu tamamen farklı bir yaklaşım.

Pavel Markası:Bu farklı bir yaklaşım, bu farklı bir anlayış. Bu, sadece kanıtlara güvenmekten biraz daha karmaşıktır. Özünde, kanıta dayalı tıp, elimizdekilerin bir modifikasyonudur, çünkü üç ana sütun içerir. Bu gerçekten en son, en ciddi delildir, bu doktorun kişisel klinik tecrübesidir ve bu hasta ve yakınlarının arzusudur. Çünkü Sovyet'te ya da eski Rus tıp fakültesinde, kanıt ve hastanın isteği gibi şeyler genellikle dikkate alınmaz. Her şey yalnızca doktorun klinik deneyimine ve bu doktorun ait olduğu bilim okuluna bağlıdır. Ne yazık ki, bilim okulu çok iyi bir destek değil çünkü her bilim okulunun sorunla ilgili kendi vizyonu var. En klasik örnek, gerçekten bir ders kitabı, mide ülseridir, Rusya'da iki okulumuz vardı, Sovyetler Birliği'nde, bir okul mide ülserinin nedeninin vagus sinirinin etkisi olduğunu söylediğinde, başka bir okul dedi bunların hepsinin helikobakter, yani ülserlerin bakteriyel teorisi olduğunu. Burada kendi aralarında savaştılar. Bazı hastalar ameliyat edildi, diğerleri antibiyotiklerle tedavi edildi. Üstelik her biri inatla diğerinin hatalı olduğunu kanıtlamaya çalıştı. Sonuç olarak, Helicobacter pylori teorisinden bahsedenlerin hala haklı olduğu ortaya çıktı. Ancak yine de bu süre zarfında kaç kişinin işbirliği yaptığını hayal bile edemiyoruz.

Hiçbir şekilde nüfuz etmeyen ülserler için operasyonlar kendini göstermese de elbette gerekli değildir. Bu zaten bir acil durum. Bu nedenle, sözde paradigmada bir değişiklik gerektirir, ancak ne yazık ki yalnızca paradigmanın kendisinde bir değişiklik gerektirmez. Bu, muazzam ekonomik maliyetler gerektirir, çünkü örneğin, Rusya'da üretilen ilaçların% 99'u yabancı bir lisans altında üretilmez, kendi ilaçları değildir. klinik denemeler, maalesef özetlediğim kriterlere göre geçemediler.

Oksana Galkeviç: Şimdi çok rahatsız edici şeyler söylüyorsun.

Pavel Markası:Bunlar ortak bilgidir. Mükemmel açık bilgi. Kimse tarafından tartışılmaz. Hayvan denemeleri vardı, randomize olmayan denemeler vardı.

Oksana Galkeviç: Hangisi, dediğin gibi, kesin bir kanıt değil.

Pavel Markası:Kesin bir kanıt yok. Bu nedenle, bir tür kanıta dayalı tıp uğruna tüm ilaç ülkesini alıp tek seferde yok etmemiz gerekecek. Kanıta dayalı tıbbın dezavantajları vardır. Bu, ilaç şirketleri tarafından araştırmacıların yüksek katılımıdır. Ayrıca kendi nüansları vardır. Örnek boyutlarına bağlı olarak periyodik olarak kardinal değişikliklerin meydana gelmesiyle ilgili sorunlar var. Yani dün bu ilacın iyi olduğuna inanılıyordu ve yarın zaten pek iyi olmadığı düşünülüyor.

En çarpıcı örnek, bir ilaç olan aspirindir. asetilsalisilik asit, bu uzun süre doğru kabul edildi ve yapılan araştırmalar, kardiyovasküler olayların önlenmesi için kullanılmasının iyi olduğu, yani 55-60 yaşından sonra tüm insanların kalp olmasın diye aspirin içmesi gerektiği yönündeydi. saldırı veya inme.

Oksana Galkeviç: Görünüşe göre birçok insan şimdi hala böyle düşünüyor.

Pavel Markası:Evet. Ancak çok uzun zaman önce bunun yanlış olduğu kanıtlandı. Aspirin, yalnızca bir olay meydana geldiğinde ikincil korunma için içilebilir, çünkü herkese verilmesine izin vermeyen bazı dezavantajları vardır.

Peter Kuznetsov:Kazan'dan Marat size SMS ile soruyor: "Bugün gerçekten bir terapist gördüm. Doktor diyor ki: "Ultrason sadece ekim için." Bu zorunlu bir muayene mi?

Pavel Markası:İyi soru. Bence bunda tuhaf bir şey yok. 70 yılda çok sosyal bir tıp sistemine biraz alıştık. 70 yıldır bile değil, muhtemelen son 50 yıldır sosyal tıp. Bu, tüm dünyada böyle bir sorundur: Bir kişiye akut bir şey olmazsa, araştırma oldukça gecikir. Neden? Çünkü her yerde gerçekten dar görüşlü birkaç uzman var. Muhtemelen dünyanın hiçbir yerinde Rusya'daki kadar doktor sayısı yoktur. Belki sadece Çin ve Hindistan'da. Ancak medeni ülkelerde epeyce doktor var ve orada 3-4 aylık muayeneler norm. Ve her zaman soru, tıbbi bakımın aşamalarıdır. Bu acil bir durumsa, dakikalar veya saatler içinde tıbbi yardım sağlanmalıdır. Acil bir durumsa, saatler ve günler içinde. Gecikmeli bir durum ise günler haftalardır. Planlanmışsa, o zaman aylar ve yıllar.

Yani, net bir anlayış olmalıdır. Ne yazık ki sağlık görevlileri halkla iyi iletişim kuramıyor ve gerçekten muayene ve acilen tedavi edilmesi gereken şeyler olduğunu ve acelesi olmayan şeyler olduğunu açıklayamıyor. Bir kişinin planlı bir ultrason yapması gerekiyorsa, yarın veya bir hafta içinde yapılmamalıdır.

Oksana Galkeviç: Ve bunu yarın talep etmeyi seviyoruz.

Pavel Markası:Muhtemelen bu damarda - istersen, sahip değilsin tıbbi endikasyonlar ama yarın yapmak istiyorsan, buyur ücretli ilaç böyle bir fırsat verir. Lütfen.

Peter Kuznetsov:Yeni ortaya çıkan başka bir form hakkında bir soru var - bu teletıp. Bir sürü soru. Bu konu hakkında ne düşünüyorsun? Bu konuda ne yapılabilir?

Pavel Markası:Teletıp çok ilginç hikaye. Teletıp, yanılmıyorsam 24 biçime sahiptir.

Peter Kuznetsov:24 çeşit teletıp?

Pavel Markası:Evet. Teletıp olarak adlandırılabilecek şeyin 24 çeşidi. Çünkü doktorla telefonda konuşmak da teletıptır. İki doktorun telefonda konuşması yine teletıptır. tarafından gönderilen analizlerin bir doktor tarafından gözden geçirilmesi Naber Bu aynı zamanda teletıptır. Hiçbir şeyi karıştırmıyorsam 24 veya 25 form öne çıkıyor. Bu nedenle, teletıp hakkında ne düşündüğümden bahsetmek için her formu parçalara ayırmak gerekiyor.

Küresel olarak, gerçek uygulaması açısından en kötü ve para kazanma açısından en ilginç olan bir teletıp türünden bahsetmenin etkili bir şekilde değer olduğunu düşünüyorum. Bu yüzden herkes istiyor. Bu, gerçek hayatta birbirini görmeden doktor ve hasta doğrudan birbirine bağlandığında, doktor ve hasta arasındaki birincil bağlantının ilacıdır. Ne yazık ki, böyle bir teletıp çok iyi değil. Belirli nüansları vardır, onu resmileştirebilir, belirli standartlar koyabilir, belirli kısıtlamalar getirebilirsiniz ve sonra her şey az ya da çok olacaktır, ancak kendi nüansları da vardır. Ne yazık ki, basitçe "ve şimdi doktorlar birincil hastalarla doğrudan iletişime geçsin ve Skype, telefon veya İnternet aracılığıyla teşhis koymaya çalışsın" şeklinde - bu pek hoş değil. Çünkü büyük riskler var ve hastalığı kaçırmak ve yanlış tedaviyi reçete etmek, bir şey görmemek, sormamak, koklamamak. Genellikle parlak rakipler, telefon veya İnternet iletişimi yoluyla asla koklamayacağınız diyabetik aseton kokusunu örnek olarak verirler.

Öte yandan, teletıp çok sayıda avantaja sahiptir. Bu, örneğin, uzak bir bölgede uzman olmayan bir doktor, bir pratisyen hekim, çok uzmanlaşmış bir uzmanla temasa geçebildiğinde, bir doktorun bir doktorla bağlantısıdır. federal merkez, doktorun topladığı bilgileri yorumlayacaktır. Ve bir şekilde onu yapılandırabilecek, bir ameliyatın gerekli olup olmadığını, bazı ek incelemelerin mümkün olup olmadığını vb. önerebilecektir. Hastanın ameliyattan önce cerrahla iletişimi, hasta bir doktor tarafından muayene edildiğinde ve ülke çapında, yine federal merkezlere uçmadan önce cerrahla bazı nüansları açıklığa kavuşturmak istediğinde.

Tele sağlık savunucularının bahsettiğinden daha fazlası mı? Gerçek şu ki, her doktor her gün bir dereceye kadar teletıp yapıyor. Tanıdıkları, tanıdıklarının tanıdıkları, arkadaşları, akrabaları onu arar, ona şu soruyu sorarlar: "Dinle, sırtım ağrıyor - ne yapmalıyım?" Ve burada bir ikilem ortaya çıkıyor. Bir yandan, evet, olur. Herkes ne olduğunu anlıyor. Ama herkes gerçekten para kazanmak istiyor. Çünkü nasıl? Para geçer. Genellikle kimse bunun için ödeme yapmaz. Yoldaşlar, doktorlar bulduk, öyle bir form bulduk ki, ondan doğrudan para kazanmak istemiyoruz, örneğin Facebook'ta o kadar küçük bir flash mob başlatacak şekilde para kazanıyoruz, doktorlar yardım ediyor, bir kişi konsültasyon için beni arar ve şöyle der: “Neyi tedavi etmem gerektiğini veya hangi doktora ve hangi hastaneye gitmem gerektiğini bilmek istiyorum. Ona anlatırım. - "Ah, sana nasıl teşekkür edebilirim?". "Bir hayır kurumuna para aktarın" diyorum.

Bence bu formda bu para kazanma anlaşılabilir. Hastadan doktora bir tür doğrudan para yoluyla para kazanmaya başlar başlamaz, halihazırda mevcut olanın yanı sıra birçok ek cazibe vardır. Ama gerçekten bundan para kazanan ve bu şekilde çalışabilen doktorlar var. Örneğin, birçok radyolog uzaktan çalışıyor. Resme bakarlar, tarif verirler, bunun için para alırlar. Onkologlar, reçete edilen tedavi rejimini bu şekilde kontrol edebilir, bazı ön sonuçlar verebilir, hastayı konsültasyona davet edebilir. Burada seçenekler var. Bu nedenle, teletıpın iyi ya da kötü olduğunu kesin olarak söylemek imkansızdır. Kendi nüansları var. Bunun çok net, çok dikkatli bir şekilde mevzuatta belirtilmesi gerekiyor ki sonradan soru işareti kalmasın: Sorumlu kim, kim ödüyor, atamaları kim yapıyor, hangi atamaları yapıyor, teşhis konulabilir mi, yoksa sadece teşhis koyulabilir mi? ön sonuç, bu hastayı bir doktora göndermek mi yoksa sadece Skype'ta izlemek mi yoksa onunla telefonda konuşmak mı gerekiyor? Bir sürü soru. Gerçekten çok karmaşıklar.

Oksana Galkeviç: Pavel Yakovlevich, dünya sağlık hizmetlerinden, dünya tıbbından biraz geride olmamız nedeniyle (ifadeleri yumuşatıyorum) kanıta dayalı tıp kavramından bahsettiniz. Söylesene, ama biraz hareket, belki de bu kavramın benimsenmesi, bazı yeni mekanizmaların yeniden yapılandırılması. Sonuçta, birikim bir şekilde ortadan kaldırılmalı, yetişmek gerekiyor. Ve öyle mi yoksa bu anlayış değil mi?

Pavel Markası:Hareket var. Hatta bir dereceye kadar dünya düzeyine, dünya kanıta dayalı tıbba çok yakın olan tüm uzmanlık alanlarımız bile var, çünkü bunlar oldukça dar ve birdenbire kanıta dayalı tıp ilkelerini destekleyen insanlar başkan oldu. bu uzmanlıklardan ve her şeyin oldukça basit olduğu ortaya çıktı, doğru önerileri yazmak, Sağlık Bakanlığı'nda onaylamak yeterli ve prensipte kanıta dayalı tıbba girmezsek en azından biz bazı anlarına katılacak: bu öncelikle kardiyoloji. Gerçekten de, özellikle Moskova'da kanıta dayalı tıbba yönelik çok belirgin bir hareketimiz var. Elbette gerilemeler olmasına rağmen. Ama gidecek hiçbir yer yok. Bunlar üreme teknolojileridir. Rusya'da genellikle çok gelişmişlerdir. Bu, birçok yönden endokrinolojidir ve gerçekten de küresel eğilimleri takip edecek kadar dardır. Bir dereceye kadar artık üroloji hareket etmeye başladı, jinekoloji yavaş hareket etmeye başladı, yani bazı ilerlemeler var. Ancak terapi, nöroloji ve pediatri hala aydan önceki gibi.

Oksana Galkeviç: Ve bu konuya tekrar dönerek neden seni hayal kırıklığına uğrattım? Mesleki alanınızda bile çok aktif tartışılan şeyler olduğundan ve bunun sözde bilim olup olmadığını veya ciddiye alınması gerekip gerekmediğini daha da anlayamayız. Homeopati, osteopati.

Peter Kuznetsov:yakın zamanda karşılaştım.

Oksana Galkeviç: Petya'nın iletişim deneyimi var.

Peter Kuznetsov: bir osteopat ile.

Pavel Markası:Metroda değil, umarım?

Peter Kuznetsov:Bebek muhtemelen bir aylıktı. Beni bir osteopata götürdüler. Genel olarak, resepsiyon yaklaşık 40 dakika sürdü. Bazı noktaları araştırmaktan ibaretti. Bundan sonra ... "doktor", belki henüz konuşmak imkansız?

Pavel Markası:Neden? Bu, artık Sağlık Bakanlığı tarafından tanınan resmi bir tıbbi uzmanlık alanıdır.

Peter Kuznetsov: Ah, tanındı, değil mi?

Pavel Markası: Evet.

Peter Kuznetsov:Doktor der ki: "İşte bu kadar, burada bir şeyi sabitledim. Sana bu kadar."

Pavel Markası:Evet, çok iyi bir hikaye. Ben de severim.

Peter Kuznetsov:Bazen ne için para ödediğinizi tam olarak anlamıyorsunuz.

Pavel Markası:Tıpta, genel olarak, gerçek ilaç olsa bile, neye para ödediğinizi her zaman anlamıyorsunuz. Bakın, sözde bilim daha çok bir formülasyondur. Sadece ne homeopati ne de osteopati modern bilimin yöntemleriyle açıklanamaz - ne kimya, ne biyoloji, ne fizik, ne matematik, hiçbir şey. Bu nedenle, bir şekilde tam olarak sözde bilim olarak formüle edildi. Genetik veya sibernetik sözde bilim olarak kabul edildiğinde elbette olumsuz örneklerimiz olmasına rağmen. Ama burada, yine de, bu, bu aşamada bunun ne olduğunu anlamadığımızı ve büyük olasılıkla bunu asla anlayamayacağımızı gösteren bir tür kilometre taşıdır, çünkü bilime dalmanın derinliği şu anda oldukça ciddi, olduğundan daha ciddi. 80 yıl önce, genetik ya da sibernetik hakkındaki bu hikayeyi tartıştığımızda. Ancak yine de homeopati veya osteopatide en azından bir anlam olduğuna dair herhangi bir kanıt görmüyoruz, plasebo etkisi dışında görmüyoruz.

Ancak homeopati ve osteopatinin kendi içlerinde korkunç olmadığını unutmamalıyız. İnsanlar genellikle kendi rahatsızlıklarından hızlı ve güzel bir şekilde kurtulmalarına yardımcı olan şu veya bu etkileme yöntemine eğilimlidir, özellikle de bu rahatsızlığa fizyoloji değil de psikoloji neden oluyorsa. Bu bakımdan homeopati ve osteopati birçok kişiye çok iyi yardımcı olur. Çok sayıda insanın kendini homeopatiye, osteopatiye adadığını biliyoruz. Ve onlar iyi. Tanrı kutsasın. Bu insanlara ilaç israf etmemeliyiz. Hastalanmadıkları şey için onlara hiçbir şekilde davranmıyoruz. Bir yandan çok basitti: Bir adam geldi, hiçbir şeyi yoktu, ona gitmesini söyledi. Ama kendini iyi hissetmiyor. Sorun ne? Ülkede psikolojik ve psikiyatrik bakım zayıf bir şekilde gelişmiştir. O aslında... Daha yeni başlıyor. Şimdi yine sadece modern merkezler belli bir kanıt düzeyiyle ortaya çıktı. Ülkede bu sözde şarlatan yöntemlerin çok büyük bir tarihi var. İnsanlara gerçek tedavi vermeyen ilaçla ülkede bir felaket yaşanıyor. Yani sorun gerçekten veremeyen doktor düzeyinde. normal tabletler, çalışmayan, yardımcı olmayan ve belki bir şeye zarar veren bazı sözde fuflomisinler verir. Ve homeopat, tam olarak hiçbir şeye zarar vermeyen, ancak çok fazla yerseniz diyabete neden olabilen toplar verir.

Temelde sadece şeker topları. Ve kişi iyileşir. Bunun nesi kötü? Bununla ilgili birkaç kötü şey var. Bu tarihi tıbba eşit kabul ettiğimiz sürece tıbbı ilerletmiyoruz. 200 yıl önce çok iyi tutarlılık göstermeyen yöntemleri kabul ettiğimizde kanıtlara doğru ilerlememiz çok zor. Sadece normal tıbbın gelişimini yavaşlatır. Doğrulanamadığı için bu genellikle bir aldatmacadır.

Peter Kuznetsov:manipülasyon için yer.

Pavel Markası:Manipülasyon kapsamı çok büyük. Kanıt yok. Bir adam geldi, bir balon verdi ve dedi ki… Her şey güven üzerine kurulu. Bu, güven dolandırıcılığının böyle bir çeşididir. Daha kolay oldu çok şükür. Olmazsa, sıradan bir doktora gidin, o size yardımcı olacaktır.

Peter Kuznetsov: Cerrah için.

Pavel Markası:Cerrah için. Ve üçüncü an, bu doktorlar, artık onlara öyle deniliyor ki, hiçbir şey yapılamaz, aslında kendi yöntemlerini uygulayarak normal tedaviye başlamayı geciktirirler. Ve sınırları çok iyi anladıklarında (maalesef çok azı var), bunun ölümcül olmadığını, bunun psikoloji olduğunu anladıkları yer. Açıklığa kavuşturmak için bir örnek vereyim, çok basit. Örneğin, sırt ağrısı. Herkese ne oluyor? Herkesin bildiğini, herkes tanışmıştır. Ve osteopatlar neden en sık çalışır?

Bir sorun var. Sırt ağrısı kanıtlanmış bir gerçektir, vakaların %90'ında herhangi bir tedavi olmaksızın bir ay içinde tamamen kendi kendine geçer. Buna göre doktor değil, herhangi bir doktoru alıyoruz ve "Tamam, 2 günde 15 seans - ve 15 seanstan sonra her şey bitecek" diyoruz. Yani,% 90 olasılıkla tam olarak böyle olacak çünkü kendi kendine geçecek - herhangi bir hap olmadan, herhangi bir fizyoterapi olmadan, homeopati olmadan, her şey olmadan. Sadece bir kişiye hiç dokunmazsan, her şey onunla birlikte gidecek. Ama sırt ağrısı sadece lokal bir ağrı olmadığı için aynı zamanda psikolojik bir rahatsızlıktır, kişiyi rahatsız eder, kalkması, işe gitmesi, olağan bazı fonksiyonlarını yerine getirmesi zordur, sonra doğal olarak kendine geldiğinde 40 dakika olan doktor ellerini onun üzerinde tutuyor ve kutsal ritmini şu ya da bu yöne hareket ettirdiğini söylüyor, o zaman muhtemelen bu bir şekilde onun için tedavinin etkisini, plasebo etkisini yaratıyor.

Homeopati, osteopati ve diğer ürinoterapi destekçilerinin ana itirazlarının, plaseboların çocuklar ve hayvanlar üzerinde çalışmadığı hemen söylenmelidir. Durumun böyle olmadığı uzun zamandır kanıtlanmıştır. Plasebolar, sahipleri aracılığıyla hayvanlar üzerinde ve ebeveynleri aracılığıyla çocuklar üzerinde harika çalışır. Yani bunu çok iyi gösteren araştırmalar var. Bu nedenle, plasebo etkisinde muhtemelen kötü bir şey yoktur, yine hayır. Gerçekten istediğim tek şey, plasebo tedavisi yapan doktorlar da dahil olmak üzere plasebo kullananların her türlü nootropik ve vasküler ilacı reçete etmesi, hastayı uyarması, bilirsiniz, size plasebo veriyoruz, veriyoruz. emzik veriyoruz ama sana veriyoruz ve yine de senin için daha kolay olacak. Çünkü hasta plaseboyu bilse bile plasebonun işe yaradığı kanıtlanmıştır.

Oksana Galkeviç: Pavel Yakovlevich, belirli bir bilgi gündemine dönmek istiyorum. Artık daha genel konuları tartışıyoruz. Örneğin bu hafta polikliniklerimizin işlerinin, poliklinik bağlantısının yeniden düzenlenmesi konusunu gündeme getirdik. İşte onları daha hızlı, daha yüksek, daha güçlü yapacaklar, kuyrukları azaltacak, insanları bekletmeyecek, bu kayıt süresini kısaltacak, hastayla iletişim süresini artıracaklar. Sizce burada ne yapılmalı? Ve bu planlarla bir şekilde tanışırsanız, ne kadar yetkin bir şekilde hazırlandıklarını düşünüyor musunuz?

Pavel Markası:Sana dürüstçe söyleyeceğim. Bu planlarla küresel olarak tanışmadım, çünkü artık özellikle halk sağlığına değinmiyorum. Ve yeterince işim var...

Oksana Galkeviç: Her halükarda muhtemelen biliyorsundur...

Pavel Markası:Evet. Ama kabaca bu projeyi "Yalın Poliklinik" olarak hayal ediyorum.

Oksana Galkeviç: Evet doğru. Elbette. Yalın Klinik, evet.

Pavel Markası:ayakta tedavi merkezleri. Bakın ayakta tedavi bölümünü güçlendirmeye yönelik her türlü çalışma çok güzel. Ülkede muazzam bir yatak fazlamız var. Herkesin bize bizim olduğumuz gerçeğini anlatmaya çalışmasına rağmen ...

Oksana Galkeviç: Yemin optimizasyonu. Bunun gibi, değil mi?

Pavel Markası:Evet, optimizasyonu azarlamak vb. Optimizasyon problemi yatak sayısını azaltmak değil alternatif sunmadan azaltmaktır. Bu verimsiz yatakları azaltmayı ve her şeyi iyi, her şeyi doğru yapmayı mümkün kılacak olan tam da ayakta tedavi bölümünün gelişimi, gerçekten niteliksel bir gelişmedir. Ama sondan başlıyoruz. Bu nedenle, ülkemizde her şeye en baştan başlamak zaten böyle bir beladır. Görünüşe göre her şey doğru düşünülmüş, her şey doğru söylenmiş. Ama diğer taraftan başladılar. Yatakları kesmeye başladılar, klinikler değişmedi. Doktorlar eğitilmedi. Ve sonunda elimizde olanı aldık.

Oksana Galkeviç: İlk adım maliyetleri azaltmaktır.

Pavel Markası:Evet, artık bilgi gündeminde söylendiği gibi kastları kesmek. Asıl sorun, çok güzel bir bina inşa edebilmeniz, onu en modern ekipmanlarla tamamen doldurabilmenizdir. Ama birinin üzerinde çalışması gerekiyor. Bu kişi uygun şekilde eğitilmeli ve iyi motive edilmelidir. İşte burada büyük sorunlarımız var. Hem antrenman hem de motivasyonla ilgili sorunlarımız var. İyi bir doktor yetiştirmek pahalıdır. Bir doktorun kendi kendine eğitimi dahil pahalıdır. Ve kimse kendi kendine eğitim masrafları için onu tazmin etmeye çalışmıyor. Böylece, pek çok iyi şey yapabileceğimiz bir çıkmaza giriyoruz ama aynı zamanda bize müdahale eden bu doktorla karşılaşıyoruz.

Oksana Galkeviç: Donuk gözlerle.

Pavel Markası:Doktorlar tükenir, genellikle eğitimleri yetersizdir, çabuk tükenirler, kendilerini geliştirmek için maddi imkânları yoktur, ailelerini doyurmak için iki tarifede çalışmaya zorlanırlar vb. Böyle bir bağlamda tıbbın gelişmesine katkı sağlamaz. Ayakta tedavi bağlantısına odaklanmak kesinlikle doğru olsa da. Doktorlara lisans verilmesi yönünde bir hareket olsa iyi olurdu. Ama ondan önce, korkarım ki, aydan önce olduğu gibi.

Oksana Galkeviç: Ve siz ve çalışmanız, ülkemizde olup biten her şeyi nasıl etkiliyor - yaptırım baskısı, tepkimiz, belirli bir yakınlığa doğru hareket, belki izolasyon, kendi kendine izolasyon?

Pavel Markası:Natüropatlar üzerindeki misilleme yaptırımları eylemleri en çok yansıtılmaktadır. Yemekle iyileşmeyi severler.

Oksana Galkeviç: İthal ikamesini mi kastediyorsunuz?

Pavel Markası:HAYIR. Yiyeceklerle, diyetlerle, yüksek feijoa içeriğiyle tedavi etmeyi sevenler. Ama küresel anlamda sorunlar da var tabii... En büyük sorunlar da dolar ve euro kurunun değişmesiyle ilgili. Ve bu problemler uzun süredir devam ediyor, büyükler. Ve daha önce 3 milyon rubleye bir ultrason makinesi satın almak mümkün olsaydı, şimdi nispeten 6 milyon rubleye mal oluyor. Ve gerçekten ciddi problem, çünkü sağlık hizmetlerinin fiyatları aynı şekilde yükseltmesi (örneğin, özel sağlık hizmetlerinde), dolar kuru değiştikçe, fiziksel olarak imkansızdır.

Oksana Galkeviç: 2 kez.

Pavel Markası:Bu nedenle, ekipmanı güncellemek daha zor hale geldi, yüksek kaliteli ekipman satın almak daha zor hale geldi. Elbette bunda bir sorun var. Ancak yeni pazarlar açılıyor. Kore ekipmanı çok kaliteli. Çinliler kaliteli ekipman yapmayı öğrendiler.

Oksana Galkeviç: Ya bizimki? Üzgünüm.

Pavel Markası:Bizimki daha zor. İyi fikirlerimiz var, ancak bunlar genellikle yetersiz bir şekilde uygulanıyor. Demek istediğim, bu büyük bir problem. Yine, sorun ne biliyor musun? Herkesin hızlı ve bir kerede para kazanmak istediği ülkemizde öyle devasa bir geçmişimiz var ki. Bu nedenle, örneğin şimdi, aynı teletıbba büyük fonlar yatırılıyor ve başlangıç ​​için normal ultrason makineleri yapmayı öğrenmemizin bizim için iyi olacağını unutuyoruz. Ve ancak o zaman teletıp hakkında konuşmak için. Çünkü yine teletıp olacak ama bu teletıbbı destekleyecek ekipman olmayacak. Yani baştan başa dönüyoruz. Ve maalesef eğitime de gidiyoruz. Yani yükseköğretime dokunmadan lisansüstü eğitimi değiştiriyoruz. Anladığım kadarıyla (her zaman böyle bir örnek veririm) bu, ata pedal çevirme girişimidir. Yani bir arabayı, bir gemiyi vb. Atlayarak bisikletten rokete geçmek imkansızdır. Bunu yapamazsın. Ve bu, gerçekten kendi normal kardiyograflarımıza, tomografilerimize, ultrason makinelerimize sahip olmadığımız gerçeğine yol açıyor, ancak teletıp geliştirmede diğerlerinin önündeyiz. Harika - hemen atlamayı deneyin XXIII yüzyıl. Ama koltuk değneği olmadan korkarım ki işe yaramayacak.

Oksana Galkeviç: Çok teşekkür ederim. Çok ilginçti. Bugün çok çeşitli konuları ele aldık. Sevgili dostlar, tıp merkezleri aile klinikleri zincirinin başhekimi ve tıbbi direktörü Pavel Brand bugün Reflection programının stüdyosundaydı. Veda etmiyoruz, kelimenin tam anlamıyla üç dakikalığına araya girip size geri döneceğiz. Önümüzde büyük bir konu olacak. Bizimle kal. Mikrofinans kuruluşları, krediler, nüfusa kimin kredi verip kimin veremeyeceği hakkında konuşacağız. Bizimle kal.

Pavel Markası: Teşekkür ederim.

Oksana Galkeviç: Teşekkür ederim.

Pavel Markası:

Programı "Açık gergin zemin” ve ben, ev sahibi Pavel Brand, nörolog, tıp bilimleri adayı, Aile Kliniği aile klinikleri ağının tıbbi direktörü. Benimle yardımcı sunucum Marianna Mirzoyan, Namochi Mantou Instagram kanalının editörü, tıp muhabiri. Bugün konuğumuz bir gastroenterolog, tıp bilimleri adayı, Moskova'daki Rassvet kliniğinin yöneticisi ve yönetici ortağı Alexei Paramonov.

Bugün alışılmadık, nörolojik olmayan bir konumuz var: "Karın ağrısı." Aynı zamanda nörobilim ile ortak bir yanı vardır. Aksine, nöroloji ile bile değil, psikosomatik unsurlarla. Konu çok büyük. Alexey, tartışacağımız ilk sorunun epigastrik ağrı, gastrit olduğunu düşünüyorum.

Bu ağrı ile ilgili problemler nelerdir? Birinin midesi o kadar ağrır ki insan bu acıya hiç dayanamaz. Gastroenteroloğa koşar, antiasit paketleri içer, her türden Rennies yer vesaire, ona hiçbir şey yardımcı olmaz. Gastroskopi yaparlar, minimal değişikliklerle yüzeysel gastriti bulurlar. Büyük bir ülseri olan başka bir kişi yaşıyor ve bıyığına üflemiyor, bir şeyler ağrıyor. Sorun nedir, sebebi nedir? Nasıl başa çıkılır bununla?

Alexey Paramonov:

Hasta için sorun, her şeyden önce, ne yazık ki, nadiren hiçbir yerde doğru teşhis konulamamasıdır. "Yüzeysel gastrit" dedin. Aslında, neredeyse her ilk gastroskopide yazdığımız şey budur. Aslında hastalık isimlendirmesinde böyle bir şey yoktur. Bu endoskopik bir fenomendir. Ancak, gerçekten de, endoskopi sırasında değişikliklerin çok az olması veya hiç olmaması paradoks mevcuttur ve canınızı yakabilir. Aynı zamanda, bazı durumlarda, örneğin diyabet, büyük bir ülser ağrı vermez. Bu paradoks, genellikle gastrit dediğimiz her şeyin gastrit olmadığı şekilde çözülür.

Aslında, gastrit daha çok histolojik bir kavramdır. Sadece mukozadan bir parça alınarak ve mikroskop altında bakılarak güvenilir bir şekilde teşhis edilebilir. Aynı zamanda hasta olabilir, hasta olmayabilir, bunlar tamamen paralel süreçlerdir. Gerçek şu ki, yüzde olarak, epigastrik ağrının en yaygın nedeni fonksiyonel dispepsi sendromudur. Günlük yaşamda hastalarımızın çoğu bu sendromu gastrit için alıyor. Aslında çoğu fonksiyonel hazımsızlık. Bu, gastritte olduğu gibi aynı süreçlerin mevcut olduğu bir durumdur. Orada da asit mide duvarına etki eder, onu tahriş eder.

Ancak asıl özelliği bunda değil. Mide mukozasının bireysel ortamlarındaki ana özellik, sinir sisteminin hassasiyetidir. Aside aşırı duyarlı insanlar var, bunu ağrı olarak algılıyorlar. Duyarlılığı normal veya azalmış başka insanlar da var, daha zorlu bir süreci bile ağrı olarak algılamazlar. Bu ortamlar da psikolojik olgularla çok yakından bağlantılıdır. Bu tür bozuklukların anksiyetesi olan, depresyonu olan kişilerde ortaya çıktığı kanıtlanmıştır. Bazen bu psikolojik olgular yüzeyde yatmaz, hasta bunların farkında olmayabilir. Katıldığı hekim bir terapist, bir gastroenterolog da onlardan haberdar olmayabilir. Bazen sadece bir uzman tarafından yapılan özel testlerle tespit edilebilirler.

Gastriti güvenilir bir şekilde teşhis etmek ancak bir parça mukus alıp mikroskop altında incelemek mümkündür.

Marianna Mirzoyan:

Bunun için hangi testler kullanılır ve gastritinizin gerçekten gastrit olmadığını nasıl anlarsınız?

Alexey Paramonov:

Testlere gelince, çok var. Beck Ölçeği, Hastane Anksiyete ve Depresyon Ölçeği gibi popüler olanlar var. Ancak bunların hepsi bir gastroenterolog için yardımcı araçlardır, bir kişinin psikolojik bir sorunu olduğunu anlamak ve onu bir psikoterapiste yönlendirmek için bir nedendir. Biz gastroenterologlar olarak böyle bir sorun olduğunu hastalığın süresinden, bu ağrının devam etmesinden ve standart ilaçların, proton pompa inhibitörlerinin yetersiz etki göstermesinden anlıyoruz. Omeprazol, esomeprazol, Nexium, pariet - bu ilaçlar hastalarımız tarafından iyi bilinmektedir. Klasik bir ülserde, klasik bir gastritte, ağrıyı ilk haptan değilse de ertesi gün kesin olarak giderirler. Ve burada bir hikaye duyacağız - yardımcı olsun ya da olmasın. Veya üç gün sürdü - yardımcı oldu, dördüncü günde yardım etmeyi bıraktı. Bu gibi durumlarda, fonksiyonel dispepsi aramaya başladık bile.

Pavel Markası:

Görünen o ki, genç yaşlardan başlayarak tüm nüfusumuz, genellikle düşünülenden farklı bir hastalığa yakalanmış durumda. Ülkemizde gastritin ana nedeninin okulda yetersiz beslenme, kuru yemek yiyen veya düzenli yemek yemeyen ofis çalışanlarının diyetlerinin ihlali ile ilişkili olduğuna inanılmaktadır. Bu nedenle mide mukozasında problemler gelişir, kendi içlerinde incinen her türlü ülserasyon, erozyon meydana gelir. Durumun böyle olmadığı ortaya çıktı. Aslında, hastalık öncesi dönemde, bir şekilde psikolojik durumumuzun ruh halimizi etkilemesine zaten hazırız. ağrı. Yani psikosomatiktir. Minimal değişikliklerle bile, normal beslenme ile, bizi rahatsız edecek, bizi rahatsız edecek bir ağrı sendromu yaşayabiliriz.

Alexey Paramonov:

şüphesiz. Gastrit gerçekten var, böyle bir hastalık var. Ancak, hastalara tanı konulduğundan birkaç kat daha az sıklıkta ortaya çıkar. 19. yüzyılın sonlarında formüle ettiğiniz ve 2000'lerin başına, 21. yüzyıla kadar hakim olan teoriyi şimdi parlak bir şekilde sundunuz. Şimdiye kadar, bazı doktorlarımızın kafasında hakim olmaya devam ediyor.

Aslında beslenme ne gastritte ne de fonksiyonel dispepside önemli bir rol oynar. Pevzner'e göre 15 tablonun tümü ve varyasyonları önemli değil. Gastritin gerçek, en yaygın nedeni, gerçek gastrit, midede kronik iltihaba neden olan iyi bilinen bir mikrop olan Helicobacter pylori'dir. Ancak bu her zaman ağrıya paralel değildir. Ağrının en yaygın nedeni, iki ana faktörün rol oynadığı fonksiyonel dispepsidir. Fazla basitleştiriyorum ama birinci faktör midedeki asit, ikinci faktör ise ağrı algısı için ayarları değiştiren psikolojik durum. Dolayısıyla etki. Hasta bize sık sık şöyle diyor: “Gergin olduğumda canım acıyor. Tatile gidiyorum ve bir günde her şey gitti, işe döndüm - aynı gün hastalandım. İşte günlük rutin, yeterli uyku, iyi tatil, ruh hali, hobi - bu harika bir tedavi. Bu yardımcı olmazsa, ikinci faktör olan asidi, gastritte olduğu kadar iyi çalışmayan, ancak yine de çalışan aynı proton pompası inhibitörü ile bloke ederiz. İkinci katta zaten uzmanlaşmış tıbbi bakım var. Psikoterapi olabilir, anti-anksiyete ilaçları olabilir, antidepresanlar olabilir.

Beslenme, gastritte veya fonksiyonel dispepside önemli bir rol oynamaz..

Pavel Markası:

Örneğin, almanın neden olduğu gastriti tartışmadık. ilaçlar. Evet, bu ayrı bir kategoridir, gastrit alımından kaynaklanır. Çoğu zaman hayatımızda steroidal olmayan antienflamatuar ilaçlar, aspirin ile ilişkili gastrit veya NSAID ile ilişkili gastrit vardır, sonuçta bu farklı bir patolojidir.

Alexey Paramonov:

Evet, şimdi NSAID gastropatisi olarak adlandırılıyor. Nitekim bu ilaçlar mide mukozası üzerinde çok aktif bir etkiye sahiptir, koruyucu mukusunu bozar, koruyucu bariyeri kaldırır ve asitten serbestçe zarar görür. Bu nedenle, steroid olmayan ağrı kesici ilaçları kısıtlamak için bir politika olmalıdır. Hasta hapı yutmadan önce düşünmelidir. Bu hapları yeterince uzun süredir alıyorsa veya risk grubundaysa, bir süredir ülser geçirmişse veya ülseri olan yaşlı bir kişiyse. yandaş hastalıklar, her şeyden önce mide kanamasını önlemek için bir proton pompa inhibitörü ile birlikte bir anestezik ilaç alınmalıdır.

Aspirin hakkında çok şey söyledin. Evet, bir zamanlar kalp damar hastalıklarının önlenmesi için reçete edilmesi için mücadele ettik ve şimdi bu kadar sık ​​reçete edilmemesi için mücadele ediyoruz. Kardiyologlar bize reçete edilmesi gerektiğini söylüyor. sınırlı miktar vakalar - kalp krizinden sonra, felçten sonra. Hastamız artık 40 yaşında farazi bir pozisyondan kanı sulandırmaya başlamış ve kanama dışında mortalite artışı bundan daha iyi bir şey olmuyor.

Pavel Markası:

Anladığım kadarıyla, NSAID'ler de hala durmuyor ve steroidal olmayan antienflamatuar ilaçların mide üzerindeki etkisini azaltan kardeşler gibi daha modern seçenekler ortaya çıktı.

Alexey Paramonov:

Evet öyle. İyileşiyorlar ama burada da mükemmelliğin bir sınırı var. İlklerden biri ne zaman oldu? seçici ilaçlar meloksikamın hasar sıklığı klasik ortofen olan diklofenaktan daha düşüktür. Ancak daha da geliştirmeye devam ettiğimizde, eşdeğer bir analjezik etki elde etmek için dozu artırmak gerektiği ve dozu artırdığımızda seçiciliğin kaybolmaya başladığı ve midenin sadece midede hasar gördüğü ortaya çıktı. aynı şekilde. Coxib'ler daha seçicidir, ancak başka sorunları vardır. Trombozla ilgili. Bu nedenle, seçici NSAID'ler nedeniyle bu sorun çözülmüş olarak adlandırılamaz. Sorunun çözümü, daha ziyade, bir proton pompası inhibitörü ile kombinasyon halindedir.

Pavel Markası:

Öyle ya da böyle, her şey tanıklığa göre ve mümkünse gizli olmalıdır. Bazı nedenlerden dolayı, doktorlar hala proton pompası inhibitörleri, asitlik düzenleyiciler tarafından korunuyor.

Bir sonraki soruna geçelim, bence daha az sıklıkta olmayan ve bazen çok daha rahatsız edici, rahatsız edici hastalar - mide ekşimesi sorunu. Mide yanması sadece bir mide sorunu değil, aynı zamanda yemek borusu, hatta sıklıkla boğaz sorunudur. Bu nokta, ülkemiz nüfusunun çoğunluğu veya hastalarımız için açık değildir. Dahası, en korkutucu kısım, çoğu doktor için açık olmamasıdır. Örneğin, gastroözofageal reflünün neden olduğu öksürük, klinikte bir terapistin genellikle düşündüğü son şeydir.

Mide ekşimesi her zaman bir reflü hastalığı değildir.

Alexey Paramonov:

Evet haklısın. Reflü hastalığının birçok belirtisi vardır. Klasik olana ek olarak - mide ekşimesi, geğirme, buna sizin dediğiniz şeydi. Bu boğaz ağrısı, bu kronik bademcik iltihabı, kronik farenjit. Gırtlağa ve solunum yoluna girdiğinde hem bronşit hem de larenjit olur. Tamamen gastroenterolojik semptomlar vardır, ancak göğüste yoğun ağrı olduğunda özofagospazm gibi nispeten nadirdir. Böyle bir hasta kalp krizi şüphesiyle hastaneye getirilebilir. Reflü hastalığının birçok belirtisi vardır. Biri onları daha iyi tanıyor, biri daha kötü.

Doktorların ve hastaların mide ekşimesinin her zaman bir reflü hastalığı olmadığının farkına varmasıyla durum çok daha kötü. Mide ekşimesi bir reflü hastalığı olmasının yanı sıra, bahsettiğimiz aynı fonksiyonel dispepsidir. Belki bir ifade, terminolojik bir tuzak var - buna fonksiyonel mide ekşimesi de deniyor. Buradaki mekanik, daha önce bahsettiğimize benzer - reflü meydana gelir. Reflü sağlıklı bir insanda da meydana gelir, ancak sağlıklı bir insan bunları hissetmez ve fonksiyonel mide ekşimesi olan bir hasta aşırı ağrı algısına sahiptir ve reflü hisseder, ona eziyet ederler. Subjektif olarak, bu mide ekşimesi, eşdeğer bir reflü hastalığından daha şiddetli olabilir. Bu tür hastalarda, mide ekşimesini neredeyse her zaman giderdikleri klasik reflü hastalığının aksine, proton pompası inhibitörleri de tam olarak yardımcı olmaz; diğer semptomlar kontrol edilemeyebilir, ancak mide ekşimesi giderilir. Burada öncelikle ayırıcı tanının hastaya yardımcı olması önemlidir. Fonksiyonel mide ekşimesi ile er ya da geç bahsedilen yöntemleri uygulayacağız - psikoterapi, antidepresanlar, günlük rutini değiştirmek, yaşam tarzı. Yeterince dinlenin, daha az gergin olun, patronunuz kabaysa ve iş değiştirecek kadar gerginseniz. tehlikeli bir insan. Patronunu değiştir, sağlığın daha değerli.

Uzun süredir bu semptomları olan hastalarda şu soru ortaya çıkıyor: antireflü cerrahisi gerekli mi? Bu soru boş değil. Gerçek şu ki bazı durumlarda reflü hastalığını başka türlü tedavi edemeyiz. Proton pompası inhibitörleri ile birçok semptomu ortadan kaldırabiliriz ama reflüyü tek başına ortadan kaldıramayız. Onu daha az tehlikeli, daha az asidik hale getiriyoruz. O zaman sadece anti-reflü cerrahisi yardımcı olabilir. Artık bu operasyonlar etkili, güvenli, laparoskopik olarak kısa sürede yapılır hale geldi. Ancak yine de kalifiye bir uzmana ihtiyaçları var. Her yerde profesyonelce yapılmaz. Temel tuzak, ameliyatın bazen fonksiyonel mide ekşimesi olan bir hastaya yapılmasıdır, bu sadece ona yardımcı olmakla kalmaz, prensipte yardımcı olamaz ve ek sorunlara yol açar. Hasta ameliyattan önceki her şeyden acı çekmeye başlar, ayrıca şişkinlik, aerofaji sırasında midenin şişmesi ve diğer sıkıntılar buraya eklenir. Dikkatli seçim burada önemlidir. Bir hasta ameliyat için alındığında, en azından günlük pH-metrisi yapılmalıdır. Reflü hastalığı olduğu ve fonksiyonel mide ekşimesi olmadığı kanıtlanmalıdır. pH ölçümünün kanıtı olsa bile, bu hastayı anlamak güzel olurdu, çünkü hiç kimse bir hastanın hem reflü hastalığına hem de işlevsel bir bileşene sahip olmasını yasaklamaz. Doktorun görevi daha fazlasını anlamak ve ameliyatın etkisini tahmin etmektir.

Pavel Markası:

Alexey, mide ekşimesi ile ilgili her şey eksiksiz ve anlaşılır. Tez, anladığım kadarıyla, antireflü ameliyatı adı verilen laparoskopik fundoplikasyon ameliyatından bahsediyoruz.

Hastalarımızı genellikle endişelendiren ikinci semptom geğirmedir. Burada operasyon özellikle yardımcı olmuyor. Adam yemek yedi, sosyal bir etkinlikte ve sonra bir kez - bir geğirme. Ne yapalım?

Alexey Paramonov:

Geğirme ayrıca reflü hastalığının bir belirtisi olabilir. Ancak, dikkatinizi doğru bir şekilde bu belirtiye odakladınız. Çoğu zaman nedeni gastroenterolojide değil, aerofajidir. Aerofaji zaten psikolojik bir fenomendir. Bu, hastanın farkında olmadan çok fazla hava yutması durumudur. Hepimiz hava yutarız, bu normaldir, midemizde gaz kabarcığı vardır. Hava yutma, özellikle duygusal konuşmalar olmak üzere yemek yeme, içme ve konuşma sırasında meydana gelir. Ancak, birisi için küçük miktarlarda olur ve sonra bir geğirme meydana gelir veya havanın bir kısmı genellikle farklı bir şekilde gerçekleştirilir. Endişe halindeki kişilerde veya başkalarıyla birlikte psikolojik problemler, yutma çok yoğun olabilir ve ardından büyük bir geğirme olur. Hastaya eziyet ediyor ve deneyimlerin sebebi oluyor, toplum içinde olması onun için sakıncalı. Bu tür hastaların bir gastroenteroloğa ilk gidişinde reflü hastalığı olup olmadığını anlamak gerekir. Ancak çoğu zaman, yine bir psikoterapiste ihtiyaç duyulur ve bazen buradan çıkış yolu bir antidepresan tedavisidir.

Sıklıkla geğirmenin nedeni aerofaji, hava yutmadır..

Pavel Markası:

Görünüşe göre, tüm büyük hastalıklar, bayanlar ve baylar, sinirlerden. Bu nedenle “Sinir Toprakları” programında her şeye devam ediyoruz.

Alexey, artık mide üzerinde durmayalım, muhtemelen mide ile ilgili her şey aşağı yukarı net. Sırayla sahip olduğumuz bir sonraki öğe, aşağı inersek safra kesesidir. Muhtemelen safra kesesi ve pankreası tek bir komplekste tartışalım. Evet, bunlar bir tür simbiyoz halinde olan, neredeyse zıt konumlu iki organdır. Bunun neden önemli olduğunu anlamak istiyorum. İlk olarak, akut olan safra kesesi taşları sorunu vardır - bu cerrahi, sıklıkla patolojidir. Ülkemizde kolelitiazis konusunda hem aşırı tanı hem de cerrahi gerekliliği açısından yetersiz tanı olduğunu düşünüyorum. Artı, safra kesesinin ameliyatları ve genel tedavisi, öyle ya da böyle, tüm insan hayatını etkiler, çünkü onu gelecek için gıdada büyük ölçüde sınırlar. Klasik olarak kişinin baharatlı, kızarmış, sıcak, tuzlu ve genel olarak her şeyi yemeyi bırakması gerektiğine inanılır. Aynı zamanda pankreas, akut pankreatit, karın bölgesinde neredeyse hiçbir şey tarafından durdurulamayan şiddetli hançer ağrıları şeklinde çok kötü durumlara neden olması nedeniyle son derece rahatsız edicidir. Kötü, korkunç, pankonekrozov'a kadar, çok üzücü. Onun hakkında ne biliyoruz?

Safra taşı hastalığı her zaman safra kesesinin çıkarılması için temel oluşturmaz..

Alexey Paramonov:

Güzel bir soruyla bitirdin. Bu konuda çok az şey biliyoruz. Akut pankreatit neden olur, çok az şey biliyoruz. Safra kesesinin pankreasla ilişkisine gelince - evet, çok yakın ve anatomik olarak yakın. Çoğu insanda pankreas kanalı ve safra kanalı yan yana açılır, hatta açılmadan tek kanalda birleşir ve sorun oradan geri döner.

Safra taşı hastalığına gelince, burada önemli bir tez var - tedavi hastalığın kendisinden daha kötü olmamalı. Birçok hasta kendi içinde taş taşıyabilir ve sonsuza dek mutlu yaşayabilir, taşlar asla kendini göstermez. İstatistikler kolesistektominin ne yapılacağını gösterdi, kaldır safra kesesi taşları bulunan herkese haksız olduğu ortaya çıktı. Bu operasyona çok büyük olmayan riskler eşlik etsin, operasyon küçük ve köklü. Ancak herhangi bir operasyona eşlik eden riskler, hiçbir şey yapmamanın risklerinden daha yüksek çıktı. Evet, kolelitiazis tespit edildiğinde, hastaları taşın kanala girebileceği konusunda korkuturlar - sarılık meydana gelir, safra kesesi ve diğer problemler olabilir. Ancak çoğu durumda bunun olasılığı küçüktür, operasyon sırasında sorun yaşama olasılığı daha yüksektir.

Ameliyat gerçekten ne zaman gereklidir? Biliyer ağrı varlığında. Biliyer ağrı, yemekten kısa bir süre sonra ortaya çıkan merkezde veya sağ hipokondriyumda ağrıdır. Ağrı kramp şeklinde, dalgalı. En az bir kez böyle bir saldırı meydana geldiyse, bu ameliyat için bir göstergedir. Bir kez olan, tekrar tekrar tekrar edecek ve bir komplikasyonla sona erecektir. Ameliyat için başka bir endikasyon, 25 milimetre veya daha büyük olan çok büyük bir taştır. Bu ameliyata da cerrahlar karar verdi. Diğer durumlarda, ameliyat her zaman gerekli değildir, kaçınabilirsiniz.

Pankreatitte akut pankreatit ve kronik pankreatit kavramları vardır. Akut pankreatit, bahsettiğiniz en ciddi hastalıktır ve bazen ölümle sonuçlanır. Sert akıyor, bunlar aylarca hastanede yatış. Tahmin etmek zor. Diyet muhtemelen bir rol oynar. Bu, tıbbi gözlemlerimizle kanıtlanmaktadır. Ancak aynı zamanda, büyük araştırmalar diyetle bir bağlantı göstermedi. Garip bir şekilde, sigara içme ile açık bir ilişki ve yüksek kan trigliseritleri ile açık bir ilişki gösterilmiştir. Trigliseritler yaygın yağlardır. Sayıları bir yandan genetik olarak belirlenirken diğer yandan beslenmeye bağlıdır. Çok fazla yağ varsa, o zaman yükselirler.

Akut pankreatitin nasıl önleneceğini söyleyemem, neredeyse hiç kimse söyleyemez. Kronik pankreatitte zaman zaman ağrı ve mide bulantısı, sol hipokondriyumda ağrı, kuşak ağrısı olur. Bu tür bir acı, yiyeceğe çok bağlı değildir. Alevlenme dönemleri vardır - iki hafta boyunca ağrı olur, iki ay boyunca ağrı olmaz. Pankreatit olduğuna dair kanıt olmalıdır. Bu tür kanıtlar, kan amilazındaki artışı, kan lipazındaki artışı, C-reaktif protein, enflamatuar belirteç, klinik kan testinde enflamatuar değişiklikler - lökositlerin büyümesi, ESR. Ultrason, bilgisayarlı tomografi ile güvenilir sapmalar tespit edilmelidir - bu, mide kanalının kalınlaşmasıdır, bu bir kist oluşumu ve ödemi, etrafındaki sıvıdır.

Yüzeyel gastriti olan her ilk hasta ultrason muayenesişu sonuca varır: "pankreasta yaygın değişiklikler, pankreatit göz ardı edilemez." Pankreatit ile ilgisi yoktur. Bu yaygın değişiklikler vakaların %99'unda bir yandan hayal ürünüdür, diğer yandan hasta çalışmaya gelir ve sağlıklı olduğunu yazmak sakıncalıdır. Yıllardır karın ağrısı, kuşak ağrısı şikayetleri ile yürüyen, pankreatit ünvanına sahip birçok hastada bu çok yaygın değişikliklerin olduğunu görüyoruz. Aynı zamanda, pankreasta iltihaplanmanın varlığına dair hiçbir kanıtları yoktur. Bu tür hastalar, kendilerinde neyin yanlış olduğunu incelemeye ve anlamaya ihtiyaç duyarlar. Ağrının nedeni tamamen farklıdır. Bu neden ayrıca safra kanalının çıkışında bulunan ve spazm yapıp ağrı verebilen bir kas olan Oddi sfinkterinin işlev bozukluğu olabilir. Genellikle bu, bahsettiğimiz aynı psikosomatiktir. Ağrı, depresyon ile kaygı ve başka bir şeyle ilişkilendirilir. Hastalar tek kür antidepresan tedavisi yerine yıllarca pankreatit tedavisi görüyor.

Pavel Markası:

Bence daha büyük, daha ilginç ve tamamen psikosomatik bir konuya geçelim, irritabl bağırsak sendromu şeklinde. gelen sorun çok sayıda insanların. İrritabl bağırsak sendromu sorunu olan yaklaşık yüz kişi tanıyorum - bunlar midenin her yerinde yaygın ağrılar, sürekli tuvalete en beklenmedik zamanda, en beklenmedik yerde gitme dürtüsü, her türlü duygusal durumla gerçekten daha da kötüleşiyor. stres. Burada duygularla bağlantı iyi izlenir. Ama aynı zamanda tamamen sakin olan ve aynı sorunları yaşayan insanlar da var. Yani içinde bir şey var.

Alexey Paramonov:

Bu tür kişilerde öncelikle irritabl barsak sendromu olup olmadığını anlamak gerekir. Bunun için her şey için çalışan bir algoritma var gastrointestinal sistem: önce varlığı hariç tutuyoruz organik hastalıklar, o zaman hassas bağırsak sendromundan bahsettiğimizi onaylıyoruz. Hastanın ait olduğu gruba, risk faktörü olan hastaya, genç ya da yaşlı, kilo kaybı ya da ateşi olup olmadığına, testlerde değişiklik olup olmadığına göre kolonoskopi gerekip gerekmediği sonucuna varıyoruz. Kolonoskopi vakaların önemli bir kısmında bu sorulara cevap verir. Biyopsi ile kolonoskopi neredeyse her zaman gereklidir. Başka bir sorunumuz daha var, bazen kolonoskopi bile yapıyorlar ve diyorlar ki biyopsi alınacak bir şey yok, ülser yok, tümör yok. Her zaman almalısın. Çünkü böyle bir hastalık var - mikroskoptan bakmaktan başka hiçbir şekilde görülemeyen mikroskobik kolit. Büyük bir lenfosit infiltrasyonu olacak, amiloidoz da. Biyopsi yapılmadan dışlanamayan hastalıklar vardır.

Hastalığın görülme sıklığı açısından her halükarda %80'in üzerinde sonuç olarak fonksiyonel bir bozukluk söz konusu olacaktır. İrritabl barsak sendromunun bir kat aşağı fonksiyonel dispepsi olduğunu söyleyebilirim. Hepsi aynı yasalar, ancak bağırsaklarda asit yok. Ancak temel temel - kaygı, depresyon - çok önemli bir rol oynar. Evet, örneğin irritabl barsak sendromunun enfeksiyonlardan sonra ortaya çıktığını gösteren çalışmalar var. Öyle ya da böyle, uzun vadede, aylarca ve yıllarca var olduğunda, duygusal bir destek olmadan, zaten hiçbir şey işe yaramaz.

Marianna Mirzoyan:

Hemen soru ortaya çıkıyor, bu durumda bir gastroenterolog ne yapabilir? Birincisi, psikoterapistlere başvurmak mümkün mü, insanlar geçiniyor mu? İkinci nokta, hastaya yardımcı olmak için kaygı önleyici ilaçlar ve antidepresanları kendiniz reçete edebilir misiniz?

Alexey Paramonov:

Evet, bu temel bir noktadır. Gerçekten de Rus hastamız psikoterapiden hoşlanmıyor ve "psikiyatrist" sözcüğü ona tehdit gibi geliyor. Bu insanlar her zaman "uzaylılar tarafından kovalananlara" davranmasa da. Sıradan şehir stresleri bazen böyle bir uzmanın yardımını da gerektirir. Tamamen gastroenterolojik yönergelerimizde, aynı Roma kriterleri, gastroenterologlar için fikir birliği, antidepresan reçete etmek için öneriler içerir. Aynı hassas bağırsak sendromu için etkili olduğu kanıtlanmış antidepresanlar vardır. Onları kendimiz atayabiliriz. Onları depresyon veya başka şeyleri tedavi etmek amacıyla yazmıyoruz - gastroenterologların bunu yapmak için yeterli sınıflandırması yok. İrritabl bağırsak sendromunu tedavi etmek için reçete ediyoruz. Yardım etme olasılığının yüksek olduğunu biliyoruz. Hasta bir psikoterapiste gelirse harika olur.

Pavel Markası:

Harika, Alexey! Tartışmak, bitirmek, güzel - antibiyotik almak çok önemli bir nokta olmaya devam ediyor. Bana göre en önemli konu. Hepimiz biliyoruz, çocukluğumuzdan beri anneler bize bir antibiyotik, bu yüzden nistatin veya bir tür diflukan ihtiyacımız var. Nistatin gerçekten kötü. Antibiyotiğin bağırsaktaki sadece kötü florayı değil, aynı zamanda iyi florayı da öldürdüğüne dair her zaman bir teorimiz vardır. İyi flora öldüğünde mantarlar büyümeye başlar, mantar önleyici bir ilaçla öldürülmeleri gerekir. Sonra yeni bir trend vardı: durumu iyileştirebilecek probiyotikler, eubiyotikler ile doldurmak. 3-4 gün antibiyotik alsanız bile, kesinlikle hemen bir antifungal ilaç ve bir probiyotik almalısınız, böylece hayat hemen düzelir. Öyle mi?

Alexey Paramonov:

Çok kısmi. Her durum için bir mantar önleyici ilaç reçete etmek tehlikelidir, oldukça zehirlidirler. Faydaları kanıtlanmamıştır. Antibiyotik almanın ana tehlikesi antibiyotikle ilişkili ishaldir. Şiddetli bir durumda, bağırsaklarda bulunan Clostridium difficile (lostridium difficile) çoğaldığında bu psödomembranöz kolittir. Antibiyotikler üremesi için koşullar yaratır. Oldukça şiddetli ishale, kanlı ishale ve ciddi vakalarda genelleştirilmiş ciddi bir enfeksiyona neden olabilir. Bu durumlar önlenebilir. Bir yandan, burada iyi bilinen yerli disbakteriyoz kavramı var, ancak tamamen vahşi, bu anlaşılabilir bir durum. Bu kavram, bir ilaç sınıfı olarak probiyotikleri tehlikeye attı. Probiyotikleri tamamen reddetmek tamamen yanlıştır. Etkili olduğu kanıtlanmış ve tanınan ve özellikle antibiyotikle ilişkili ishalin önlenmesinde önde gelen fikir birliği ve kılavuzlarda yer alan birkaç probiyotik türü vardır. Antibiyotik tedavisi sırasında belirli probiyotik türlerini reçete edersek, komplikasyon olasılığı azalır.

Her durum için bir antifungal ilaç reçete etmek tehlikelidir, oldukça zehirlidirler..

Pavel Markası:

Alexey, sihirli probiyotikleri nereden bulabilirim? Bir mağazada veya eczanede mi?

Alexey Paramonov:

Bunların en iyileri, hazırlanışı Rusya'da kayıtlı olmayan, sözde LGG olan bazı laktobasil suşlarıdır. Piyasamızda besin takviyeleri şeklinde bulunurlar, besin takviyeleri vitaminlerle bile karıştırılır. Eczanelerde probiyotik diye sattığımız probiyotikler tamamen farklı suşlar içeriyor. Eczanelerde elimizde olan tek şey Saccharomyces, Enterol. Dünyanın her yerinde aynı. En etkili laktobasillere gelince, bunların şimdilik yurt dışından satın alınması gerekiyor.

Pavel Markası:

Apaçık. Ardından, açıklayıcı bir nokta: antibiyotikle ilişkili ishal, psödomembranöz kolite neden olmak için ne kadar süreyle antibiyotik kullanmanız gerekir? Neden soruyorum? Nispeten konuşursak, cerahatli sinüzit tedavisi veya üç, beş, yedi veya on gün antibiyotik veya aylık antibiyotik kürleri ile ciddi bir tedavidir.

Alexey Paramonov:

Doğal olarak, uzun süre antibiyotik kullanıyorsanız ve yine de antibiyotikleri değiştirirseniz, risk artar.

Pavel Markası:

"Çok" ne kadar? Bazıları için "çok" üç gündür. Üç günlük antibiyotik için ölüm gibi olan insanlar tanıyorum.

Alexey Paramonov:

Ne de olsa standart kurs, çoğu antibiyotik türü için artı veya eksi bir şey için yedi gündür. Temel nokta, yatkın bir kişide bir antibiyotik tabletinin bile tüm bu ciddi rahatsızlıklara neden olabilmesidir. Bu nedenle, her şeyden önce - net belirtiler olmadan antibiyotik almayın. SARS antibiyotiklerle tedavi edilemez. Bir sonraki nokta: yaşlılarda, büyük operasyonlardan sonra insanlarda risk önemli ölçüde artar - bu, bu tür büyük operasyonlar gibi ortak bir değiştirmedir. Risk önemli ölçüde artar. Bu tür hastalar için, bir antibiyotik kürü reçete edilirse ve sıklıkla reçete edilirse, en azından bizimle birlikte bulunan sakaromisetler, Enterol'ü paralel olarak reçete etmek zorunludur. Minimal ishal belirtileri varsa, Clostridium toksini için bir dışkı testi yapılmalıdır. Ayrıca ishalde bu toksinin üst üste dört kez belirlenmesi gerekir. Tek bir analiz hiçbir şey yapmaz. Burada, bu hastalığın şiddetli formlarını önlemek için doktorların dikkatli olması gerekir.

Pavel Markası:

Bugün karın ağrısı ile ilgili ana noktaları analiz etmeye çalıştık. Çok sayıda sorunu tartışacak vaktimiz olmadı, Alexei ile tekrar görüşmemiz gerekecek. Son bir vurgu yapmak istiyorum. önemli nokta az önce tartıştığımız. Özellikle büyük ameliyatlardan sonra, bu arada eklem replasmanından sonra antibiyotik tedavisi sırasında kanlı ishal gelişen birçok hastayla tanıştım. Tüm bu hastalar travmatologlar, ortopedistler tarafından enfeksiyonu olan - bir virüsle, başka bir şeyle, enfeksiyöz lezyon semptomları olan hastalar olarak tedavi edildi. Neredeyse ayrı kutulu odalarda izole edilmiş. Ayrıca, daha sonra aktivasyonla büyük sorunlara dönüşen uzun vadeli sorunları olan yaşlı hastalar da dehidrasyonla vb. Doktorların eğitilmesi gerekiyor, doktorların hastaları daha iyi yönetmelerini sağlayan bazı noktaları bilmeleri gerekiyor, aksi takdirde sorun olmaz. Ne yazık ki, bu tür sorunları çok yaşıyoruz. İnsanları eğitmeye devam edeceğiz, faydalı bir şeyler yapmalıyız.

Alexey'e çok teşekkürler! Programımızda tekrar görüşeceğimizi düşünüyorum çünkü bu çok ilginç bir konu.

Sordu: İskender

Merhaba, lütfen bana bunun ne olabileceğini söyler misiniz? Doktorlarımız gerçekten bir şey söyleyemiyor ne göz doktorları ne nörologlar.. Şubat 2019'da sol gözde görme ilk kez kapandı, bu hala ayda bir veya iki sıklıkta oluyor, 2-5 dakika içinde zaman. Mayıs ayından bu yana her ay göz doktoruna ziyaretler, herhangi bir kusur tespit edilmedi, görme mükemmel, gözün dibi temiz, başın MRG'si kontrastsız yapıldı, herhangi bir ihlal yok, 11 Ekim'de bir ziyaret göz doktoru teşhis "retina anjiyopatisi benzeri hipertansiyon" koydu, bu ilk kez fark edildi. Şimdi her gün gözlerimde bir acı hissediyorum, bir peçe. Nörolog bunun bir kan pıhtısı olduğunu öne sürdü, basıncı azaltmak için damar içi ve kas içinden damar genişletici ilaçlar ve kanı, plakları vb. inceltmek için kardiyo hapları reçete etti. Bu kursu yeni bitirdik, görme kapanmadı ama gözler ağrıyor, bu nedenle görme bozulabilir mi ve bu nedir? Servikal bölgenin MR'ını yaptılar sonuç olarak 5-6 omur arasında sadece 1.5-2 mm'lik bir çıkıntı çıktı. Sorun ne? Görüş kaybolduğunda, ışık kaynağına bakarsanız, yakınlarda parlak turuncu bir nokta ve sarı vurgular olan gri sineklerle her şey siyahtır.

Merhaba! Bu duruma Amaurosis fugax denir ve birçok nedenin ekarte edilmesini gerektirir. Her şeyden önce, bir göz doktoru ve bir nörolog.

nöropati

soran: Maria

Pavel Yakovleviç, iyi günler. 2017-2018'de annem, adını taşıyan MNII'de foliküler lenfoma tedavisi gördü. Herzen. 1-5. günlerden itibaren altı kür R-CHOP yapılmıştır (rituksimab 1400 mg s.c., siklofosfamid 1300 mg, doksorubisin 85 mg, vinkristin 2 mg, prednizolon 100 mg.
Mayıs 2018'den bu yana iki ayda bir rituximab 600 mg IV alıyor. Tedavi sırasında annem periferik polinöropati geliştirdi. İlaçlar bacaklara ciddi komplikasyonlar vererek hassasiyetlerini önemli ölçüde azalttı. Bacaklarda sık sık uyuşma olur. Semptomları hafifletmek için anneme neuromultivit (Neurobion), milgamma alması önerildi. Aynı zamanda bölge polikliniğindeki nörolog, bizim durumumuzda istenmeyen bir durum olan bağışıklık sistemini uyardıkları için B vitaminleri reçete etme konusunda çok temkinlidir. Ve kemoterapi arka planına karşı nöropati için spesifik bir tedavi sunamayacaklarını söylüyorlar. Durumumuzdaki herhangi bir tedavinin mümkün veya muhtemel olup olmadığını lütfen tavsiye edin? Teşekkür ederim.

Tünaydın Maalesef, etkili tedavi kemoterapötik sonrası polinöropati yoktur. Tedavinin sona ermesiyle komplikasyonların ortadan kalkması ihtimali vardır.

damarlar, konsantrasyon

soran: Maria

Merhaba! Konsantrasyonum azaldı, nesneye odaklanamıyorum, sarhoş gibi hissediyorum, baş ve boyun MR'ı çektim, “lümende orta derecede daralma ve kan akışında azalma var” diyor sağdaki enine ve sigmoid sinüslerde.” Sonuç: Sağ VA'da azalmış kan akışının MR görüntüsü, venöz kollaterallerin asimetrisi. Doktorlar ayrıca VVD koydu, var Kronik gastrit, omurganın eğriliği, vücut ağırlığı eksikliği.
Söyle bana, Pavel Yakovlevich, sana bir konsantrasyon problemiyle gelebilir miyim? Resmin tamamını görmek için başka hangi testleri yapmanız gerekiyor?
Teşekkür ederim!

Tünaydın Dikkat konsantrasyonunda azalma şikayetleri ile nöropsikolojik testler yapılır. Bu çalışma, psikolog Belov V.V. ile 23.10.2018 Salı günleri Izmailovskaya şubesinde yapılabilir. Ayrıca konsantrasyon ve görmede odaklanmada azalma şikayetlerinde öncelikle göz doktoruna başvurulmalı ve göz muayenesi yapılmalıdır. Sinir sisteminin organik bir lezyonunun konsantrasyonu üzerinde bir etkinin belirtileri tespit edilirse, bir nöroloğa danışmak, daha fazla teşhis araştırması hakkında bir cevap verecektir.

spazmodik tortikolis

Soran: Elmira

Tünaydın Bana şu teşhis kondu: Spazmodik tortikolis şüpheli. Baş sağa eğik, şiddetli spazmlar. Bir masörü ziyaret ettikten sonra kısa vadeli bir iyileşme olur, ancak uzun sürmez. Bu sorunu çözmemde bana yardımcı olabilir misiniz? Saygılarımla, Elmira

Tünaydın Ekstrapiramidal sistemin lezyonlarıyla ilgilenmiyoruz. Rusya Federal Tıbbi ve Biyolojik Ajansı'nın Ekstrapiramidal Hastalıklar Federal Nöroloji Merkezi ile iletişime geçmeniz gerekir.

Türk hastanesinin sonucuna göre tanının netleştirilmesi

Sordu: Ludmila

İyi günler, Pavel Yakovleviç! Türk hastanesinin sonucuna göre kızımın (39 yaşında) teşhisinin netleştirilmesini istiyorum:
sağlık raporu
yakınmalar
bilinç kaybı ve nöbet
öykü bir süredir baş ağrısı şikayeti ile gelen hasta aniden nöbet geçirdi
sağlık raporu
Şikayetler bilinç kaybı ve nöbet
ani bir nöbet geçirmeden önce baş ağrısından şikayet eden bir hastanın öyküsü
Başka bir tesiste çekilen tomografide kitle benzeri bir görünüm ortaya çıktı
Başka bir klinikte gerçekleştirilen BT taraması yığın yoğunluğu gösterdi.
fizik sınavı
Fiziksel Muayene
Genel görünüm
Özellikler olmadan genel görünüm
[e-posta korumalı] sınav normali
Kranial sinirler - normal
solunum sistemi
solunum sistemi normal
kardiyo damar sistemi - normal
karın muayenesi - normal
nöroloji sınavı - bir nörolog tarafından muayene
Boyun sertliği yok. Kranial sinir muayenesi normal, boyun sertliği yok. kraniyal sinir muayenesi
kas gücü normal
lateralizasyon bulgusu yok - beyinde lateralizasyon saptanmadı
patolojik refleks yok
ekstremite muayenesi normal - tendon refleksleri - normal
konsültasyon beyin cerrahisi
ileri tetkik ve tedavi için hastaneye yatış önerilir
beyin cerrahisi
ileri tetkik tedavi için hastaneye yatış önerilir
nöroloji sınavı karıştı. yönlendirme ve işbirliği sınırlıdır. nörolojik durum karışır. hareketlerin oryantasyonu ve koordinasyonu sınırlıdır.
IR+/+. Normoizokorik mi?
motor disfazi konuşma bozukluğu
sağ taraflı hemiparezi
kardiyoloji ek öneri yok
radyoloji
serebellar hemisferler yaşla tutarlı olarak normal boyuttadır
vermis ve serebellar bademcikler normal yerleşimlidir
radyoloji
serebellar hemisferler yaşa göre normal boyutta vermis ve normal yerleşimli serebellar tonsiller
inferomedial sağ serebellar hemisferde difüzyon ağırlıklı görüntülemede borderline demineralizasyon, T1 sekans hipointens, T2A ardışık hiperintens sinyal, hiperintens gösteren subakut süreçte infarktla uyumlu olabilecek yaklaşık 2 cm çapında lezyon var ve ADC eşlemesinde izo hipointens sinyal.
mandibular sağ serebellar hemisferde sınır tabakası demineralizasyonu, T1 sekans hipotansiyonu, T2A seri hipertansif sinyali, difüzyon ağırlıklı görüntülemede hipertansiyon ve yoğun olarak subakut girişimde enfarktüs ile uyumlu olabilecek yaklaşık 2 cm çapında lezyon var. ADC görüntülemede sinyal.
mezensefaron, pons, medulla oblongata ve vermis sinyal yoğunluğu, 4. ventrikül boyutu ve konfigürasyonu normal
4. ventrikülün mezensefaron, pons, medulla oblongata ve solucan sinyal yoğunluğu, boyutu ve konfigürasyonu normal
celebellopontin köşe sisternleri, 7. ve 8. sinir kompleksleri, koklea, vestibül ve membranöz labirent, 5. sinir sarnıçları, ambiyans ve kuadrigeminal sisternal genişlikleri simetrik ve yaşa uygundur
serebellar-pontin sisternler, 7. ve 8. sinir kompleksleri, koklea, vestibül ve membranöz labirent, 5. sinirin sisternal kısımları, ambiyans ve dörtgen enine genişlikler simetrik ve yaşa uygun
Bilateral kaudat ve lentiform çekirdeklerin, talamusun, capsula interna anterior ve posterior kruvazörlerin sinyal yoğunlukları normal
Bilateral kaudat ve dentat çekirdeklerin, talamusun, iç ve arka kapsül kruvazörlerinin sinyal yoğunlukları normal
celbral hemisferler boyut olarak normaldir
sağ oksipital lobda akut-subakut enfarktüs ile uyumlu olabilecek, T1A sekestrasyonunda hafif hipointens, T2A'da sinyal hiperintens, diffüz restriksiyonlu, 1.5 cm civarında iken madde alanında patolojik kontrast tutulumu olmayan lezyon var. lateral ventrikülün oksipital boynuzunun inferomedial komşuluğundaki çap
yuvarlak yarımkürelerin boyutu normaldir
sağ oksipital lobda akut-subakut enfarktüs ile uyumlu olabilecek, T1A sekestrasyonunda zayıf hipotansif, T2A'da hiperintens sinyal, diffüz restriksiyon, yaklaşık 1,5 cm çapında bir içerik alanında patolojik kontrast olmayan lezyon var. lateral ventrikülün oksipital boynuzunun periferik bölgesi
sol temporookspirital çekimde kortikal-jugstakortikal yerleşimin T1 ağırlıklı sekansta hipointens sinyal ve T2 ağırlıklı sekansta hipointens sinyal ile T2A sıralı hiperintens sinyal, T2- (subakut enfarktüs, venöz enfarktüs ve perifokal ödem?)
sol temporal lokusalitik dislokasyon lokalizasyonunda T1 ağırlıklı sekansta hipotansiyon sinyali ve T2 ağırlıklı sekansta hipotansif sinyal ile T2-hipertansiyonlu seri T2A sinyali ile kortikal-mokstakortikal bir c oluşumu ( subakut enfarktüs, venöz enfarktüs ve perifokal ödem?)
Tanımlanan lezyon seviyesinde kortikal sulkusun gevşek olduğu gözlenir ve bu seviyede kontrast madde enjeksiyonu sonrası orasitede hafif bir artış vardır (subakut proses infarkt ve artmış perfüzyon ile uyumlu olabilecek sekonder tezahür).
Belirli bir lezyon seviyesinde, kortikal sulkus gevşek kabul edilir ve bu seviyede kontrast enjeksiyonundan sonra aktivitede hafif bir artış vardır (subakut enfarktüs ve artan perfüzyonla uyumlu olabilecek ikincil bir tezahür).
sol sinüs transvers ve sidmoid sinüs sinyal boşluk kaybı ve bu seviyede azalmış venöz sinüs lümen opasifikasyonu (venöz sinüs trombozu?). Klinik olarak gerekliyse BT-Venografi veya MR-Venografi ile değerlendirme önerilir.
Sol sinüs transvers ve sidmoid sinüs sinyal kaybeder, boşluk oluşur ve bu seviyede venöz sinüs lümeninin şeffaflığını azaltır (tromboz) Sinüs venozusu?). Klinik olarak gerekliyse BT Venografi veya MR Venografi ile değerlendirme önerilir.
üçüncü ve yan ventrikül genişlikleri hastanın yaşı ile uyumludur
ventriküllerin üçüncü ve yan genişliği hastanın yaşı ile uyumludur
hipokampus, parahipokampus ve amigdala sinyal intensiteleri normaldi ve atrofi ile uyumlu sinyal değişiklikleri defekte değildi.
hipokampus, paraperpokampus ve tonsillerin sinyal intensiteleri normaldi ve atrofi ile uyumlu sinyal değişiklikleri bozulmamıştı.
bilateral temporal boynuzlar simetrik ve normaldir
Bilateral temporal hornlar simetrik ve normaldir.
bilateral bulbus okuli, retrobulber boşluk, optik sinirler, optik kiazma ve optik yollar normal.
gözbebekleri, retrobulber boşluk, optik sinirler, optik kiazma ve optik yollar normaldir.
sella, parasellar yapılar, suprasellar sisterna normal
Türk eyerinin yanında bulunan, Türk eyeri Sarnıcı'nın üzerinde yer alan Sella yapıları normaldir.
kesit alanına dahil olan kemik yapıları ve ekstrakraniyal yumuşak dokular normaldir
kemik yapıları ve ekstrakranial yumuşak dokular kesit alanına dahil edilenler normaldir
MRT 11052018
sol transvers ve sigmoid sinüsler dolmaktadır.
venöz sinüs trombozu görüldü.
MRT 11052018 sol transvers ve sigmoid sinüsler doldu, venöz sinüs trombozu gözlendi.
superior ve inferior sagital sinüsler, vena magna cerebri, sağ transvers sigmoid sinüsler normal dolum gösterir.
superior ve inferior sagital sinüsler, vena magna cerebri ve sağ transvers sigmoid sinüsler normal dolum gösterir.
kavernöz sinüs seviyeleri doğal olarak izlendi
kavernöz sinüs seviyeleri doğal olarak kontrol edildi
sonuç
sol transvers ve sigmoid sinüs trombozu ile uyumlu dolum defekti bulguları
sonuç
sol transvers ve sigmoid sinüs trombozu ile uyumlu dolum kusurlarının tespiti
transtorasik ekokardiyografi EKO+M+B
normal sınırlar içinde
transtorasik ekokardiyografi EKO + M + B
normal aralık içinde
MR kraniyal + difüzyon
05/10/2018 tarihinde çekilen MRI ile karşılaştırmalı olarak
sağ serebellar hemisferde tanımlanan subakut süreçte enfarktüs bölgesinin kronik subakut sürece evrildiği görülmüştür.
MR kraniokraniyal difüzyon
10 Mayıs 2018'de yapılan MRI ile karşılaştırıldığında
beyinciğin sağ yarımküresinde tanımlanan subakut işlemde enfarktüs bölgesinin kronik subakut sürece dönüştüğü saptandı.
Sağ oksipital lobda lateral ventrikül bileşkesinde tanımlanan infarkt alanının bu çalışmada kaybolduğu görülmektedir.
sağ oksipital lobda ise bu çalışmada ventrikül lateral düğümünde tanımlanan infarkt alanının kaybolduğu görülmektedir.
sol temporooksipital bölgede tanımlanan hemorajik infarkt alanı subakut sürece evrildi ve sol transvers sinüs ve sigmaid akım sağlamdı.
solda temporo-oksipital bölgede tanımlanan enfarktüsün hemorajik alanı subakut bir sürece dönüştü ve sol enine sinüs ve sigmaid akışı sağlamdı.
diğer para cezalarında anlamlı bir fark bulunmadı
diğer varyantlarda anlamlı bir fark bulunamadı
teşhis 167.9 - celebrovasküler hastalık, tanımlanmamış
[email protected]
sol temporoksipital hipodens ve posterirorfossa sol superiorposterolateral tantorial alan hiperdens lezyonu ön tanısı için hasta ileri tetkik ve tedavi için nöroşirürji servisinde yatırıldı teşhis 167.9 - serebrovasküler hastalık, tanımlanmamış
sipariş @ advance10.05.2018
hasta sol vizoksipital hipodensite ve hipertonik bölgenin postoperatif sol üst lateral bölgesinin posterirorfossa tanısının ileri tetkik ve tedavisi için Nöroşirürji Anabilim Dalı'na yatırıldı.
Beyin ve difüzyon MRG istendi
Beyin MRG ve difüzyon istendi
MR'da tümör bulgusu saptanmadı, solda bilateral oksipitalde belirgin, sağda serebellar akut iskemik alanlar mevcut, celbral sinüs trombozu bulgularında heparin/clexane 0.6 ml SC ve IV destek tedavisi başlandı.
MRG'de tümör köpüğü, belirgin sol bilateral oksipital bölge, sağ serebellumda akut iskemik alanlar, tornado sinüs trombozu sonuçları mevcuttu, heparin/Clexane verildi, 0.6 ml SC tedavisi ve IV verildi.
tromboembolik vertebrobaziler sistem multipl iskemi infarktı, sinüs trombozuna bağlı multipl venöz infarkt ön tanısı ile hasta nörolojiye sevk edilir.
hasta tromboembolik vertebrobaziler sistem ön tanısı ile multipl iskemik infarkt, sinüs trombozuna bağlı multipl venöz infarkt olasılığı ile nörolojiye sevk edilir.
Teşhisin doğruluğu için büyük bir istek, şimdiden çok teşekkür ederim.

Tünaydın Ne yazık ki, böyle bir açıklamadan baş ağrısının ve konvülsif atağın nedenleri hakkında herhangi bir sonuç çıkarmak mümkün değildir. Bir nörolog ile tam zamanlı bir konsültasyon ve muayene sırasındaki nörolojik durumla korelasyonları ile mevcut görüntülerin gözden geçirilmesi gereklidir.

Sheba Clinic ile İşbirliği (İsrail)

Sordu: Vladimir

Tünaydın Sheba kliniğinin kalp cerrahlarından (Prof. L. Sternik, Khubutia öğrencisi S. Gureev) tartışma için bir toplantı düzenleme önerisi var. seçenekler kalp cerrahisi gerektiren hastalar açısından işbirliği. Temmuz başında Moskova'da olacaklar, bir görüşme ayarlayabilir miyiz? "Semeynaya" yönetimi ile görüşmek istiyorlar... Bu işbirliği ile ilgileniyorsanız, lütfen beni telefonla arayın veya iletişim için doğrudan bir telefon numarası bırakın.

beyin MR'ı

Soran: Oleg

Merhaba Beynin bir MRI'sını yaptım, sonuç olarak şunu yazdılar:
Beyin maddesinde fokal ve yaygın değişikliklerin varlığına ilişkin MRG verileri ortaya çıkmadı Dış hidrosefali Sol Sylvius fissürünün subaraknoid beyin omurilik sıvısı kisti Boş Türk eyeri.
Bunda ciddi bir şey var mı? Teşekkür ederim

Depresyon

Sorulan: flora

Depresyon nasıl tedavi edilir?

İyi bir psikoterapiste sahip olun.

Uyku bozukluğu

Sordu: Marina

İyi günler Gastrointestinal sistem tedavisinden sonra kızım kötü uykuya dalmaya başladı ve sonunda rüya bir gün değişti Kötü uykuya dalıyor, uykusu rahatsız oluyor, sık sık herhangi bir sesten uyanıyor, titriyor, hasta kabuslar.eller ve ayaklar aynı anda terliyor ve basınç düşüyor.Böyle bir set ile size dönebilir miyim yoksa somnolog mu?MR, EEG yapıldı.